Rhönkombinationen

[Julienna89]

Hallo!

Ich wollte mal fragen, es gibt ja nun Rhön in schwaz, blau, havanna und feh, genau wie Magpie.

Nun war es in einem anderen Forum sehr lange Thema, ob es auch "Marder-Rhön" geben kann oder nicht.
Ich bin mir da nun überhaupt nicht sicher, da ich schon Tiere in Rhön gesehen habe, die aussahen, als wären die Farbfelder braun- bzw. blaumarderfarbig.Bei einer Züchterin in diesem Forum fallen öfter in Marderlastigen Linien auch Rhönfarbige Tiere, die ähnliche Zeichnungsbilder aufweisen.


Sorry, wenn meine Frage total daneben ist, aber ich weiß auf die Frage keine rechte Antwort.

LG Juliane

[reh]

Natürlich kann es die geben, warum nicht ? Die Gene untereinander sind relativ frei kombinierbar, warum also sollte nicht marder (= aufgehelltes chinchilla) mit japaner kombinierbar sein?

Man kann solche Tiere hier betrachten : http://www.rabbitcolors.info/eu/de/entries/am_bJ/1.html

[Julienna89]

Hallo!

Ich hab jetzt selber sowas im Nest, weil mir das keine Ruhe gelassen hat :)

Aus der Verpaarung hätt ich zwar nicht unbedingt damit gerechnet, aber nun hab ich drei Blaumarder-Rhöns im Nest :), das 4. Jungtier ist japanerfarbig.
Gefallen aus Havanna-Granne-Rhön ( brachte schon mal Siam ) und Japaner BA ( brachte schon Marder )

edit: Bilder fehlen inzw, 2 der Tiere bei Kaninchenfarben:


Die Jungen sind jetzt 8 Tage alt. Man erkennt schon langsam die typischen "Marderstippchen" . Werde die Kleinen dann auch zugegebener Zeit in die Datenbank eintragen :)



LG Juliane

[reh]

Da bin ich gespannt, wie die aussehen, wenn sie älter sind.

[Julienna89]

Heute hab ich erste Einzelbilder gemacht.
Schön haben sie sich entwickelt Farblich denk ich, dass sich die Marder nochmals deutlich unterscheiden.

[edit-] Bilder nicht mehr verfügbar.

Zum Wurf gehört noch ein Japaner, vermutlich mit Wildfaktor, durch die Mutter, die ja Havanna-Grannung zeigt.

[reh]

Die sind hübsch.
Aber erkläre mir doch bitte mal den Unterschied zwischen Siamrhön und Marderrhön

[Julienna89]

Tja.. gute Frage

Ich hab sie jetzt als Siam bezeichnet, weil sie im Grunde "weiß" ist und sich jetzt die dunklen Abzeichen an der Schnauze, den Ohren und den Pfoten langsam erahnen lassen.

Die Rhönabzeichen sind blau, aber dadurch, dass sie recht hell ist vom Zeichnungsbild her, lässt sich das "marderige" nicht genau erkennen.


KA, ob das jetzt halbwegs verständlich war.


LG Juliane

[reh]

Ein Japaner ist schwarz und gelb, ein Rhön ist schwarz und weiß, ein Marderrhön marder und siam - oder auch ohne gelb, bin nicht sicher wie mardergrannen aussehen - mit oder ohne creme. Kannst du ja mal erzählen, wenn sie älter sind.

Ein Siamrhön ist also so was wie ein Gelbjapaner

[reh]

Hallo,
sind deine am Rücken immer noch ganz weiß?

Habe jetzt eins gefunden, das fast noch gelber als siam ist, wahrscheinlich durch Rotverstärkung:


Es sieht schon so aus, als ob wildfarbige Marderrhön nicht gelb werden, aber einfarbige schon (analog zu siam/schwarzgranne), wobei die Stärke von Rotmodifizierern abhängig ist.

[Xaya]

Hallo, ich bin neu in der Materie Genetik. Hab lange nach dem Gencode für mein Siam-Rhön-Tier gesucht und bin kaum schlüssig geworden.
Mutter ist Japaner, Vater siam (siehe Stammbaum: http://web.me.com/albert.gyger/Stammbaum/Elonie.html)

8egb4quf.png (389.16 KiB) Viewed 12070 times

Sie trägt Marder, nicht chin. Können siam denn auch amam sein?? unter meinen ganzen Kreuzungen mit siam hab ich immer nur albinos gekriegt, nie chin.
Provisorisch habe ich sie mal so klassifiziert, könnte das stimmen? ambjCD_sa ausserdem Löwe, mit Keil aber kaum Mähne als Erwachsene.

Würde mich freuen, durch eure Antworten etwas dazulernen zu können!

LG Xaya

[reh]

Der Beitrag muss mir entgangen sein ...

Siam können auch amam sein, sind sie wahrscheinlich sogar oft, sehen nur etwas dunkler als die Typsiam aus. Habe auf Ausstellungen von sehr dunkel bis zu fast russe schon alles nebeneinander gesehen. In der Schweizer Tierwelt gibt es einen Artikel, der besagt, in den Zwergwiddern siam gibt es keine Albinos/Russen, verursacht könnte dass sein durch Nichterkennen des Uterschiedes und unbewusste Selektion der Dunkelsiam auf ein helleres Erscheinungsbild = den Typsiam.

Chin bekommst du aus siam sowieso nicht, nur albino oder russe, chin würden wie schwarze bzw. wie rhön aussehen. Richtige chin brauchen wild und wild und schwarz scheint ja sehr verpönt zu sein

PS: Könntest du mal ein neues Thema aufmachen und mir bisschen was zum Thema Mähne und Keil erzählen? Wie waren ihre Jungen usw?
Die Frage ist, ob Keil und Mähne ursächlich zusammenhängen oder getrennte Faktoren sind, wie von den Bartkaninchenzüchtern vermutet.

[Xaya]

Reh - danke für deine Antwort. Habe in der Zwischenzeit sehr viel dazugelernt, v.a. durch deine Seiten. Nur die Langhaarigen durchschau ich noch immer nicht ganz. Werd ich das je?

Werd aber bei Gelegenheit meine Daten & Fotos zu Löwenkeil sammeln und was schreiben. Momentan hab ich leider kaum Zeit dafür.

Hier ein Vorgeschmack: F2 aus Normalhaar * Langhaar(Teddy??), danach Geschwisterverpaarung zweier resultierender Löwen. Alle ohne Keil.


LG Xaya

[Julienna89]

Hallo,

Die Siam-Rhön Häsin hab ich leider nicht mehr, ist mit knapp 10 Wochen verstorben.


Die Geschwister wurden nach der ersten Haarung dunkler und sind doch Braunmarder-Rhön.


Hier Bilder:

Rammler, Dunkelbraunmarder-Rhön


Häsin, Braunmarder-Rhön




Mittlerweile hab ich noch ein Tier in der Farbkombination.
Das war er mit 13 Wochen:




Das war er mit 5 Monaten ( 3 Wochen her ):





Werde die Tage neue Bilder machen, da er sich weiterhin verändert. Die Zeichnung am Körper ist hellbraun- beige, an der Schnauze grau-schwarz.




LG Juliane

[reh]

bin mir nicht einig auf was du dich beziehst, auf die blaumarder rhön von oben? Weil, wenn ja sollte ich wohl den Kaninchenfarbeneintrag ändern.

[Julienna89]

Ja genau, die Blaumarder-Rhön von oben sind jetzt Braunmarder

Sorry

[reh]

Dann hab ich die mal korrigiert Solltest du mal "richtig" braune (cc) oder blaue haben, bitte immer schön eintragen.

[Babsi_90]

Hier ein Vorgeschmack: F2 aus Normalhaar * Langhaar(Teddy??), danach Geschwisterverpaarung zweier resultierender Löwen. Alle ohne Keil.

Zu der Kaninchen auf dem Bild handelt es sich um einen sogenannten Agoralöwenzwerg diese haben keinen Keil dahalb werden die Jungen auch meist ohne Keil geboren! Genetisch gesehen ein Löwe ohne Keil der durch den Teddy einfluss langes Fell bekommt. Aktuell habe ich auch ein Mädel mit solchen Fell in einem Wurf aus einen Pekingteddy und einen Löwen Mm TT!



LG Babsi

[Julienna89]

Hallo,

Mal ein neues Tier zum Thema Marder-Rhön.


4 Tage altes Jungtier:




Reh sorry, ich steh etwas aufm Schlauch, wie meintest du deinen letzten Beitrag beteffend zu meinem? Hätte noch eine Häsin in Marder blau und eine in Dunkelmarder braun *g*.



Einen schönen Montag noch


Juliane

[reh]

Ich meinte, weil die Blaumarderrhön nun doch nicht blau sind.
Das was der gemeine Züchter als Marder braun bezeichnet ist gentechnisch gesehen ein schwarzer Marder, der bräunlich aussieht.
Bei Kaninchenfarben.de fehlen z.B. Bilder von echten braunen, mit cc.

[Babsi_90]

Was sagt ihr welche Farbe dürfte das sein? Mama Löwe MM in dunkelmarder BA (aus siam-wild und weiß BA) und Papa Löwe Mm havanna BA (Uhrgroßvater chinchilla) und hier das Jungtier Löwe Mm dunkelmarder rhön????

Merci.JPG

[Julienna89]

Hab hier zum Thema Braunmarder-Rhön noch zwei Tiere. An blauen arbeite ich noch braucht halt seine Zeit *g*

Rammler 1



Rammler 2 ( ist derselbe wie in meinem letzten Beitrag hier)





LG Juliane

[Xaya]

Hallo, Ich habe eine neue Frage zu Rhön, will kein separates Thema erstellen.

Gehe ich richtig in der Annahme, dass die "weissen" Partien eines Rhönkaninchens eigentlich Schwarzgrannen-Farbig sind?

und ist es so, dass bei Rhön einigermassen sichtbar ist, ob G oder g (wildfarbig oder einfarbig), weil bei G ja eigentlich die dunklen Partien chinchillafarbig und bei g schwarz sein müssten. (wobei dann konsequenterweise bei einem G-Japaner die das schwarz wildfarben sein müsste...??)

Danke für die Nachhilfe, bin am Lernen.

lg xaya

[reh]

1. Frage - ja, aber nur wenn das Tier spalterbig auf gelb ist, dann auch 2. ja.

Aber die schwarzen Japanerfelder sind nicht wie bei wild, sondern wie bei eisengrau (BeB = eisengrau, BeBe und Bee = schwarz).
Bei reinerbigen bjbj sieht man G, go, g nicht mehr, weil der Rezeptor, der mit dem von dieser Serie gebildeten Protein interagiert, nicht existiert.
Im Fall von bj ist der dunkle Anteil dominant und der helle absolut rezessiv, auch gegenüber b.

siehe Die Vererbung der Japanerzeichnung

[Xaya]

Hallo Reh, vielen Dank für die hilfreiche Antwort. Den Artikel habe ich vor einer Weile schon mal gelesen, muss ihn mir nochmals denkend zu Gemüte führen. :) bjb und bjbj verhalten sich also recht unterschiedlich...

Hier noch was anderes:
Dieses Tier gehörte mir vor Jahren und ich verstehe nicht recht, welche Farbe es hat:





Über die Eltern ist nichts bekannt. Mit einer Lohhäsin (aus Loh gesilbert und Burgunder=gelb) brachte er diese Jungen (jap, loh, schwarz):



Holländer muss auch im Spiel sein.

Bin gespannt auf eure Tipps.

lg Xaya

[reh]

Sieht nach Japaner aus. Hatten die Lohkinder dunkle Flecken in der Zeichnung?