Satin? - Löwe/Teddy - Ohren messen

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Re: Satin? - Löwe/Teddy - Ohren messen

von Silke L. » 28. Feb 2012 17:18

@ nadine: Deine Häsin sit 10 Monate und wiegt 782g? Ein bißchen wenig für ein Zuchttier!

Wenn man mit dem Lineal mißt muß man noch einen halben centimeter draufrechnen, das das Lineal nicht an der Ecke anfängt mit der Skarlierung!

Also zu allen Längen noch 0,5cm drauf!

Die ersten Bilder von dem Jungtier, ich sehe keinen Keil!

Das aus einem Farbenzwerg und einem Löwen MM ein tier mit Keil fällt bezweifel ich auch! Meine Verpaarungen mit TZ x Zwergfuchs, auch da NIE ein Keil! Aber alle mit toller Mähne und längerem Fell.
Von daher gehe ich davon aus das der ZwFu das gleiche Langhaargen hat wie der Teddy! ??

Re: Satin? - Löwe/Teddy - Ohren messen

von Teddyzwergnest » 10. Feb 2012 21:36

Ja da haste recht, Fotos wären fast am besten. Aber ich muss auch ehrlich sagen wenn ich ein Tier mit vorherigen Gewichts- und OL-Angaben kaufe und es passt dann nicht dann will ich entweder das Geld zurück oder der Züchter soll es wieder zurücknehmen (was natürlich nicht so gut ist weil das Tier dann wieder versandt werden müsste - von dem her dann lieber behalten UND geld zurück *gg*) Gilt natürlich nicht bei kleinen Abweichungen aber wenns etz 3 cm oder 700g sind...

Hatte diesen Fall so aber noch nicht weil manche sich das einfach gar nicht trauen die Daten reinzuschreiben...ohne Daten kauf ich deshalb auch nix mehr.

Ich hab das leider nicht mitbekommen woher Aussagen wie 15cm-Ohren kommen aber ich denk am sichersten ist man auf Dauer einfach wenn man einheitliche Daten hat und schreibt oder abbildet. Hilft wohl nix ;)

Re: Satin? - Löwe/Teddy - Ohren messen

von Teddy » 10. Feb 2012 21:08

Hi Nadine,

finde ich echt klasse, daß Du sofort zur Meßlatte gegriffen hast ;-))
Hut ab !

Und Andrea, ich würde sogar weitergehen - man sollte FOTOS vom Messen veröffentlichen, nicht die Zahlen ;-))

Mehr beim nächsten Thema ;-))

LG,

Alexandra

Re: Satin? - Löwe/Teddy - Ohren messen

von Felixteddys » 10. Feb 2012 21:02

Mir war es echt wichtig klar zustellen, dass hier keine Zuchttiere mit 10 cm Ohren eine verwendung finden (die Angora und Neuseeländermixe natürlich ausgenommen). Nachdem ich ja netterweiße beschuldigt wurde Stammbäume von Jungtieren zu fälschen die nie und nimmer meinen Nestern entsprungen sind. Ich glaube in Zukunft werde ich auch noch Bilder von OL und Waage veröffentlichen um solche bösen Gerüchte im Zaun zu halten. Klar jeder hat sicher mal ein Zuchttier wo irgendwas nicht perekt ist aber dafür züchtet man ja ;)

Re: Satin? - Löwe/Teddy - Ohren messen

von Teddyzwergnest » 10. Feb 2012 20:46

Ja sind alle sehr tolle Bilder.
Hab mir auch schon mal überlegt ne Messlatte zu besorgen aber bisher bin ich mit meinem traditionellen Zollstock eigentlich ganz zufrieden (letztendlich sind mm und cm ja doch überall genormt *gg*). aber is zum ablesen sicherlich schöner weils größer ist.

Ich fänds eigentlich auch am besten wenn jeder gewichte und OL auf seiner hp hätte... einfach um eigene fehlkäufe (die jeder sicherlich schon mal hatte *fg*) und die der Züchterkollegen zu verhindern...aber das kann man leider schlecht durchsetzen...
:roll:

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Felixteddys » 10. Feb 2012 20:18

Oh danke für die tollen Bilder!
Ich hab mal die Ausgangssitutaion zum messen geändert. Ich kann natürlich nicht mehr sagen wie grob ich mich damals vermessen habe da fast alle unsere Zuchttiere 2011 geboren sind. So ne Ohrmesslatte werd ich mir auch noch zulegen.
Im groben bin ich zufrieden mit den Ergebnissen wobei ich eine deutlich kleiner geschätzt habe und einer weitaus größer (ich hab kein gutes Augenmaß).

http://www.repage7.de/memberdata/felixt ... LAmber.JPG
Amber

http://www.repage7.de/memberdata/felixt ... LFinny.JPG
Finny

http://www.repage7.de/memberdata/felixteddys/olpen.JPG
Zuchtrammler Pen

Im groben bin ich zurfrieden. Eine allgemeine Neumessung werd ich machen wenn ich so ne Messlatte hab und alle Tiere den ersten Geburtstag hatten.
Jetzt hat das thema schon 3 Titel *ggg*

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddy » 10. Feb 2012 20:15

Hi Reh, bei Löfflern habe ich auch keine Ahnung... Da muß man wohl auch die Breite messen, könnte ich mir vorstellen... :?

Und sei froh, das Messen sorgt gerne für Diskussionen ;-((

Ok, werde später noch ein neues Thema öffnen - vielleicht stellt Babsi ja ihre Fotos erneut ein. Die sind echt gut !

Und vielleicht macht das ja noch jemand von den Löffelohren !

LG,

Alexandra

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von reh » 10. Feb 2012 20:10

Nein, hab ich nicht. Hab noch nie ein Ohr gemessen :-) Ich bin froh, dass ich Kaninchen mit richtigen, langen Ohren habe und keine Pseudochinchillas oder Kurzschwanzriesenmäuse :x: :oops:

Aber ihr könnt gerne noch ein bisschen über das Messen von Löffelohren diskutieren, am besten im entspr. Thema. Aber bitte mit allen Arten von Maß, (Länge, Breite, ...) am besten noch ins Verhältnis gesetzt zu Nichtlöffelohren und getrennt in Zwerg/Nichtzwerg ;-)

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddy » 10. Feb 2012 20:07

Hi Babsi,

danke ;-))

genauso meinte ich es auch ;-)
Bilder sagen meist doch mehr als 1000 Worte ;-))

Habe auch so eine Meßlatte - finde ich v.a. durch die breite, gerundete Auflagefläche bedeutend besser / genauer ;-)


LG,

Alexandra

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Babsi_90 » 10. Feb 2012 19:52

Ich hab noch ein paar Ohrmessbilder vom letzten Messen vor 4 Wochen :) Also so messe ich! Zwischen die Ohren und die Messlatte ganz nah an das Ohr und dann heb ich es unten noch leicht dagegen! LG Barbara
Dateianhänge
OhrSternchen2.JPG
OhrSternchen2.JPG (27.55 KiB) 3837 mal betrachtet
Bei meiner Rechhäsin (in Aufzucht) evtl besser zu erkennen!
Bei meiner Rechhäsin (in Aufzucht) evtl besser zu erkennen!
GwenOhr2.JPG (22.18 KiB) 3830 mal betrachtet
PerlaOhr2.JPG
PerlaOhr2.JPG (19.24 KiB) 3809 mal betrachtet

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddy » 10. Feb 2012 19:27

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddy » 10. Feb 2012 18:05

Hi Nadine,

mit dem Nachwuchs habe ich nichts zu tun und kann dazu auch nichts sagen.
Ich persönlich habe lediglich über Deine angegebenen Ohrlängen gewundert...

Und, wie sich ja jetzt (endlich) rausgestellt hat, war das ja nicht ganz zu Unrecht - zumindest, wenn man von der gleichen Meßmethode ausgeht.

Sicher bist Du nicht die Einzige, die noch ein paar Langohren im Stall hat ;-)
Aber so ein Agrid mit Angaben von 550g und 4,0 cm und geboren 2009 mit deutlich längeren Ohren wirf dann doch ein paar ??? auf...
Und das ist nicht böse gemeint - echt nicht !

Aber, ich denke wir lassen dieses Thema ruhen. Zumindest haben wir die Ohrfrage klären können und das ist doch schon mal ein tolles Resultat.
Sorry Reh, daß dies auf Deine Seite rübergeschwappt ist ;-(

Ich versuche noch ein "offizielles Meßfoto" zu finden.
Wäre sicher auch alle Mitlesenden hilfreich, da dann mit gleichem Maß gemessen wird und so ein Aneinandervorbeisprechen mit allen Folgen vermieden werden kann.

Reh, hast Du zufällig Eines ?


LG,

Alexandra

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddyzwergnest » 10. Feb 2012 17:55

Ja das beste ist auf Dauer wahrscheinlich wenn alle die gleiche Messmethode nutzen und ggf. frühere Werte korrigieren... Dann gibts wahrscheinlich auch keine Missverständnisse mehr!? :)

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Felixteddys » 10. Feb 2012 17:38

Na wäre super =)
Das erklärt mir aber immer noch nicht wieso man mir einen Nachwuchs anhängen will der nicht von mir stammt. Selbst wenn meine OL aufgrund falscher Messmethode ein bisschen falsch ist kann noch immer kein Nachwuchs mit 15 cm Ohren rauskommen. Wäre mir das gleich aufgefallen wäre ich damals schon auf die Barrikaden gegangen.

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddy » 10. Feb 2012 17:21

Hi Reh,

keine Sorge, wir sind nicht auf dem Kriegspfad ;-)

Aber, ich glaube, ich weiß jetzt warum wir aneinander vorbeigesprochen haben - Nadine + ich und noch einige andere Teddyzüchter !

So wie es für mich aussieht, mißt Du, Nadine, anders als ich / wir.
Zumindest sieht es so auf Deinem Foto aus.

Ich setze innen / zwischen den Ohren, am Ohransatz an und lege das Ohr gegen die Ohr-Meßlatte.
Mit einem Linien ist dies zB nicht möglich - oder man verliert schon einiges an mm/cm bis die Skalierung beginnt.
Dadurch bekomme ich reproduzierbare Daten - habe dies schon mit Kollegen getestet.

Ich werde versuchen, davon deutliche Fotos zu machen - gebt mir bitte noch etwas Zeit, kann eben gerade nicht...

Ich denke, daß Deine Ohrlängen mit dieser Meßmethode ein Stückchen länger werden.
Das würde dann natürlich Alles erklären ;-)

LG,

Alexandra

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von reh » 10. Feb 2012 16:58

Ich fände es schön, wenn hier jetzt kein vorder- oder hintergründiger Häschenzüchterkrieg ausbricht :stop:

Re: Satin? - Löwe/Teddy

von Teddyzwergnest » 10. Feb 2012 16:33

Hi
also die Werte auf den Bildern sehen ja ganz gut aus. :) Wie genau misst man denn jetzt am besten richtig ab? Das Ohr seitlich nehmen und dann den Maßstab dran?

Lg,
Andrea :)

Re: Satin?

von Felixteddys » 10. Feb 2012 11:34

Zollstock hab ich keinen aber Lineal - hier 2 Beispiele. Der dunkle ist Banjoo 8 Mon. und die weiße ist Mary Lou (Puppi) 10 Mon.
Bevor ich das jetzt bei jedem mache (denn alle halten nicht so ruhig ) sag mir doch vl einfach bei wem du die angaben für falsch hältst?
Auch wenn man mir Kukukskinder mit 15 cm OL unterjubeln will (einen Beweis gibts heute ohnehin nicht denn ich hatte ja einer Stammbaum veröffentlichung zugestimmt). Und mit kleinen Tieren sehe ich das etwas anders, ich habe weder ein Problem mit toten Jungtieren noch mit Zahnfehlstellungen.
Dateianhänge
gewichtbanjoo.JPG
gewichtbanjoo.JPG (38.93 KiB) 6114 mal betrachtet
gewichtmarylou.JPG
olbanjoo.JPG
olbanjoo.JPG (45.71 KiB) 6084 mal betrachtet
olmarylou.JPG

Re: Satin?

von Teddy » 10. Feb 2012 11:21

Hi Nadine,

wichtig sind vorallem die Relation kg zu Ohrlängen - wie bei Menschen halt der BMI ;-)
Meine da natürlich "normalgewichtige" Tiere !

Tiere unter 1kg sollten / dürfen eh nicht miteinander verpaart werden, da zu viel letale fallen können.
... Aber das hatten wir ja auch schon...

Und, was Teddys angeht, ich wette dagegen was Gewicht / Ohrlängen-Relation angeht !!!
Und ich denke, ich kenne noch einige Züchter, die auch dagegen wetten würden ;-))
Zumindest, solange jeder den gleichen Zollstok benutzt und ihn auch gleich anwendet ;-)

... Zumindest was die Ohrlänge lt. Foto angeht und die beschriebenen Ohrlängen darunter...
... Vielleicht sind auch Deine Fotos einfach nur sehr unglücklich genommen...

LG,

Alexandra

Re: Satin?

von Felixteddys » 10. Feb 2012 11:01

Also bitte *gg*
Ich hatte eine!!!! veraltete Setcard auf meiner Homepage (das war zuletzt vor fast einem halben Jahr)!!
Die Gewichts und OL angaben sind fast Top aktuell (bei Tieren bis zum 8ten Monat schwankts natürlich) . Die OL wirkt deswegen so lang da ich sogut wie keine Zuchthäsinnen/ über 1,2 kg habe und keinen Rammler über 1000g.
Ps.: ich bin schon am Cam laden denn diese ganzen Anschuldigungen gehn mir auf die Socken ;)
Ich trau mich wetten das fast niemand Zuchttiere hat die im durchschnitt so klein und mit so kurzer OL sind.
lg

Re: Satin?

von Teddy » 10. Feb 2012 10:27

Hi Nadine,

es ist ja ok, wenn Du Tiere mit max. 6cm haben willst, aber warum hast Du dann fast nur (Zucht-)Teddys, die doch eher deutlich längere Ohren haben ???

Wie schon des Öfteren im Teddy-Club besprochen, sind Deine cm - Angaben (und teilw. die Gewichts-Angaben) vermutlich zumeist noch aus der Aufzuchtphase.
Würde mich mal interessieren, aktuelle Werte zu sehen - gerne auch mit Zollstock im Anschlag ;-))
Auf den Fotos sind die Ohren in Relation zum Kopf nämlich ziemlich lang...

LG,

Alexandra

Re: Satin?

von Babsi_90 » 9. Feb 2012 22:29

Ja das habe ich ja auch nicht bestritten, wie gesagt da es nur noch wenige Züchter gibt ist ein starker Rückgang in der Entwicklung der Löwen festzustellen, was die Zuchtziele betrifft (von den Hobbyzüchtern aus). Ja so finde ich Gewicht und Ohrlänge auch in Ordnung sollte nicht darüber gehen aber meiner Meinung nach auch nicht unter 1000g! Aber du weißt, das ist meine Meinung :) Echt intressant mit deinen Kaninchen wobei ich auch schon Löwen gesehen habe die ganz nach Farbenzwerge aussahen aber wenn du die Eltern kennst!
Löffelohren sind eben echt geschmacksache. Ich bevorzuge diese weil sie zu kleineren Ohren führen auch ohne das tötliche Zwergengen!
Naja ich denk bei mir wird es noch ein wenig länger dauern da ich noch Rückverpaarungen auf bestimmte Löwenlinien anstrebe aber ich denke, dass ich schon einige Fortschritte zu meinen Gewünschten Zuchtziel gemacht habe aber es ist eben noch ein langer weg!

LG Barbara

Re: Satin?

von Felixteddys » 9. Feb 2012 21:54

Zu lang ist für mich alles ab einer OL von 6 cm. Ich selbst möchte auch keine Tiere über 1,4 kg haben und bei den meisten angebotenen Löwen lässt die Qualität wirklich stark zu wünschen übrig.
Bild
Bild
Das ist Linus der stammt aus dieser Verpaarung:

Bild Vater
Bild Mutter
(Die Häsin ist zwar ein Mischling zwischen Zwergwidder und einem Farbenzwerg aber definitiv ohne Langhaar in den Genen)

Der Lionhead lehnt sich vom Körperbau auch an den holländischen Farbenzwerg an oder?
Löffelohren sind zB für mich auch ein no go - gefällt mir einfach nicht.
Also ich schätze mal das es sich ausgeht in 2 Jahren einen brauchbaren Zustamm zu haben.

Re: Satin?

von Babsi_90 » 9. Feb 2012 21:37

Müsst von der weißen ein anderes Bild raussuchen ist im sommerfell sieht normal wie die havanna-weiße aus vom Fell her! Ok das mit dem reinen Frabenzwerg der kein Mähnengen hat ein Teddy rauskommen kann ich mir leider nicht vorstellen, beim besten Willen nicht! Ich züchte jetzt auch schon ewig und drei Tage Löwen und hab viel ausprobiert über Farbenzwerge und Teddys. Ich behalt viel von meinen Nachzucht aber alle kann ich eben nicht behalten und Rammler wechsel habe ich momentan, da ich nur noch Löwen MM haben möcht und zudem noch mit Löffelohren! Leider ist die Löwenzucht in den letzten Jahren bei den Hobbyzüchtern stark zurückgegangen was auch die Rückschritte erklärt, was ich natürlich sehr schade finde! Was du aber bei den Löwen hier bemängelst mit zu langen Ohren (was du auch unter zu lang verstehst weiß ich nicht) ist ja bei den Lionheads ja noch länger. Mir sind zumindest bei ihnen immer deutlich längere Ohren aufgefallen!

Re: Satin?

von Felixteddys » 9. Feb 2012 20:55

Hey
Ja die erste ist genau nach meinem Geschmack, beim 2ten ist das Fell zwar gut proportioniert aber zu kurz.
Ich hab mit der Teddyzucht begonnen und ich möchte meine eigenen Tiere ziehen. Die angebotenen Löwen stimmen meistens von der Fell Proportion nicht oder haben viel zu lange Ohren. In dem Fall wäre das Problem dann lediglich ein anderes. Ich werde von all meinen Häsinnen 1-2 gute Jungtiere behalten und dann noch einige Jahre weiterziehen und immer wieder frisches Rammlerblut einkreuzen. Es macht nichts das noch einige Jahre viele Teddys fallen werden (ich hab zeit *g*).
Ich denke ein Teddygen in dem Sinne gibt es gar nicht. Ich hatte schon Löwen die nachweislich die letzten 5 Generationen keinen Teddy im Stammbaum hatten und bei einer verpaarung mit einem Farbenzwerg kam ein Teddy samt Keil rauß o.O abgesehn davon das seine Köperform nicht stimme und die Ohren zu lang waren war es ein echter Teddy. Da zieh ich lieber über Generationen hinweg mit meinen eigenen Tieren. Dieses Jahr warte ich nun auf bei einigen Häsinnen auf die 4te Generation an Nachzuchten und es ist wirklich spannend zu sehn wie ich die Gene über die Jahre hinweg vererbt haben. Ich kann zB einige Leute nicht verstehn die laufend alle Nachzuchten abgeben und immer nur neues zukaufen , da erntet man doch gar nicht die Früchte seiner arbeit. Oder wie siehst du das? Oh gott völlig vom Thema abgekommen *gg*

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